黑衣黑裤黑帽，搭配白色T恤白色运动鞋，刚结束完上一场访谈，陈思诚稍作修整，很快出现在我们视线里。他与现场工作人员一一打招呼，眼神诚恳，彬彬有礼。访谈就此开始。
此时《消失的她》票房基本尘埃落定，35.23亿，这部由他监制、编剧的悬疑片，在今年暑期档作品中成绩斐然，加之此前的“唐探三部曲”、《北京爱情故事》、《误杀》等系列影片，他以导演、监制、演员身份主要参与的项目总票房已经突破了202.96亿。至此，几乎每部“陈思诚作品”都经过了市场考验，一次又一次创造了票房神话，甚至助力低迷不振的电影产业逆风翻盘、重焕生机。
陈思诚的每一部作品都深切感知着观众的喜怒哀乐，与之共情。不过，也有一些影评人称之为“不追求精品、只打造爆款，以悬疑为噱头吊起观众好奇心”的模式，使得“产品经理”这一标签在《消失的她》上映期间被加之于这位尚属年轻的导演身上。
“从我2013年拍第一部导演作品，到现在刚刚10年，我认为给我贴标签确实言之过早”，“一些挫折、一些非议、一些争议也不会困扰我很久”，面对争议，陈思诚真诚回应道。此次访谈过后，陈思诚还将为于12月15日上映的《三大队》以及自己担任导演的新电影《解密》忙前跑后。
在我们的对谈中，陈思诚坦诚“并不拒绝商业性”，但也表达“具有商业性不等于自己没有艺术追求”，还会提出自己的解题思路：“你抵触什么呢？在这个时代当中，你一定要跟这个时代相处。”在他看来，最重要的不是去追什么热点，“因为热点是追不上的”，更重要的是“这个东西是否真正打动了你，或者真正让你产生了对其一究根本的那种兴趣”。
陈思诚对电影创作及整个电影行业的热情，贯穿于我们访谈的始终：“爱电影，所以我希望电影要活下去，我希望电影人都可以活得更好、更有尊严……我认为这一切都是我人生必然的经历。我相信未来已经写好。”
2009年，他主演了娄烨的电影《春风沉醉的夜晚》，入围第62届法国戛纳国际电影节主竞赛单元；
2021年，《唐人街探案3》上映，陈思诚导演电影作品票房累计超100亿，他成为中国影史首位百亿票房导演；
2023年，陈思诚监制、编剧的电影《消失的她》上映，斩获票房35.23亿，打破73项影史记录；
凤凰网读书：我来之前特意查了下数据，可以说你是现在、此刻，中国在商业上最成功的导演，甚至都不用加之一，那这样的身份，没有（让你）焦虑的时刻吗？
陈思诚：其实没有什么焦虑，因为任何东西都是一体两面的，商业上取得成功就被评价为不够艺术，说你“过于逢迎、过于算计，太精明”，就像别人说我是一个“产品经理”。但我也是中央戏剧学院科班毕业、拥有艺术追求的电影创作者，只是我并不拒绝商业性。我觉得还是得先让电影这个产业活得更好。
凤凰网读书：你刚刚也提到了“精明”这个词，其实精明另外一面就是聪明，“聪明”就是一个很中立、很褒义的词，但是大家就喜欢说你精明，你会不舒服吗？
陈思诚：我不会因为他人对我的认知而改变，我到底是精明、聪明或其他，我自己很清楚。我认为人生是没有真正定论的，因为我们都还在路上，唯一可能相对公允的定论是墓志铭，甚至墓志铭都不够公允，所以又何必纠结一时的认知或者标签。
陈思诚：他们愿意怎么说我就怎么说，我认为人是一直在动态中的，我还在成长，从2013年拍摄自己的第一部导演作品，到现在刚刚10年，而我最新的电影即将开机，这会是一部特别不同于我以往创作（风格）的作品。所以我认为给我贴标签这件事，首先感谢大家对我的关注和报以的热忱，但确实言之过早，因为我自己还处在一个变量当中。
陈思诚：我觉得大部分人从青少年时期到成年之间，都有一个成长的阶段，我们都曾经挺困惑的。包括互联网流传我在戛纳穿着橙色西服（的照片），网友都觉得很土的“橙色风暴”，第一，那时候的我没有选择，是经纪公司负责安排；第二，我不是成长在一个典型书香门第家庭里面，所以我对美的认知也是逐步地形成、确立。
现在我衣柜里全是黑白两色，因为我觉得所有的颜色对我来讲都不如这两个颜色让我更接受，其实是个人心境发生了变化，或者说我更笃定地认识到了自己要什么，而且更有话语权了。
凤凰网读书：你现在更喜欢黑白灰，可能是一种往里收的感觉，你觉得你自己在性格上有这样一个变化过程吗？
陈思诚：当然，走到现在特别明白自己不是“孙悟空”，或者自己就是“孙悟空”，不管个人在这个行业做到了多高，其实（个体）都是微不足道的。你依旧只能借助电影的手段表达一些内心想法，在这个过程中越来越多地认清自己，认清了自己跟这个世界的关系。
凤凰网读书：有一个2012年的采访，你跟记者说，我知道好多人都不喜欢我。“很多人不喜欢”的这种感觉最早是什么时候有的？
陈思诚：那我不记得了。但我好像从小就是“毁誉参半”的，无论在学校还是在哪都是。可能我给人的感觉是“桀骜不驯”，比较“装”、比较傲的，以前会更明显。但现在看来那个时候是少年心性，反而源于内心不自信，才把自己包装得特别拒人于千里之外。我总结发现，其实所有软体动物的外壳都是很坚硬、甚至带刺的，那个时候是不够自信才把自己武装成那个样子，现在平易近人多了，正是因为内心相对来说充盈一些了。
陈思诚：不柔软做不出《三大队》这样的片子，（《三大队》）我看一次哭一次，最后趟了一遍剧本，我也改了一些台词，写到凌晨三点多的时候，有两场戏我自己改得泣不成声。当时给两个人发了微信，先给李晨发微信说“我想请你来演部电影”；又给张译发微信说“想请李晨演杨剑涛那个角色，剧本（这个角色）改得非常好”。
我们仨是从《士兵突击》认识，一直到《北京爱情故事》。我在写剧本的过程中突然有一种特别强大的宿命感，戏内戏外我们都有各自的变化，都找到了自己可能更舒适的人生位置，跟《三大队》里杨剑涛、程兵这两个角色一样，原本一个是二大队队长，一个是三大队队长，他们也会因为一个事件产生特别大的人生错位。
我现在特别关注的一类题材是“人物个体命运在时代下的身不由己”，所以那天晚上就挺感慨的，给他俩一人发了个微信。如你所说，那是一个特别有意思的独处时刻，写完一遍剧本，其实（就像）拍了一遍这部电影。
陈思诚：其实我想重申一下，《消失的她》不是源自真实的案件去改编，它原本就是一个原创故事，只是某些情节与真实事件存在吻合之处。《消失的她》并不是像一些传闻所说刻意去迎合某个社会热点，因为在上映时所谓的“热点”跟创作的生产规律是相悖的。
制作一部电影，常规而言从前期剧本开发到完成上映最快也得一年多，现在又是信息量急剧爆炸的时代，可能几个月“热点”就更迭了，热点是追不上的，所以最重要的不是去追逐热点， 而是这个内容是否真正意义上打动了你，或者真正让人产生了一究根本的兴趣，这种“想讲述”的比什么都重要。
凤凰网读书：今年暑期档很热，很多人就会说是不是国产现实主义题材回潮了。也有一些人说，怎么最近受欢迎的，都是一些吓唬人的电影，你认为这是一个巧合吗？还是现阶段中国电影的创作者就是有一种趋同的倾向？
陈思诚：生活永远比戏剧更狗血。我拍《消失的她》是因为这几年我受到了各种社会事件的冲击，又恰好遇到了这样的故事题材剧本。我们创作者都是跟时代在对话，要敏锐地把握住现在社会的一些事件，文艺作品都是时代的注脚，这个时候如果我们再去拍脱离当下语境的一些题材，那肯定不行。
周星驰的《大话西游》，上映当时不管是票房还是口碑都很差，但它现在变成了星爷最“永恒”的一部作品，是因为后来大家再看的时候，发现原来它具备那么超前的意识、认知，而且我认为周星驰在拍的时候也并不觉得“我在追求永恒”。
包括《泰坦尼克号》，卡梅隆导演肯定没有说“我是在追求一个永恒”，他只是在拍一部爱情片，在讲一个故事，可能是那个故事打动了他，而不是为了去追求什么“永恒”。
陈思诚：随着现在的工业化体系，或者公司内部管理越来越成熟，我对公司项目要求是从剧本阶段宣发就要进入了，甚至可以提供一些idea加入到剧本里，从而预埋宣传点，或者帮助产生更好的物料。尤其现在短视频平台已经变成一个很重要的宣发阵地，所以我们从开机时，短视频团队就已经进入了。
凤凰网读书：电影营销的“短视频化”，这个事情我不会简单说它好还是不好，但是我还是想听你本人来讲讲它的利弊，因为有很多人对这个是有一点抵触的。
陈思诚：抵不抵触，它是时代洪流，它是“势”，人不可能逆势而为，逆势而为你就是粉身碎骨，你抵触什么呢？特别粗鄙的二元对立都不可取，世界不是非黑即白的。我以前不懂马克思为什么说“科学的入口就是地狱的入口”，但我现在越来越理解了，特别是看完《奥本海默》以后。
能灭绝人类的只有我们自己，但我们没有办法，我们停不下来，所以有很多东西是我们解决不了的问题。
陈思诚：抵触什么呢？我想抵触很多事情，可是改变不了，我认为一切都是应运而生的，你在这个时代当中，就要跟这个时代相处。我的座右铭是“常怀出世之心，喜做入世之事”，这个时代已经很好、很五彩斑斓了，任何时代都有它的好与坏、它的优势与病灶。
我不想自诩为所谓的“艺术家”，其实艺不艺术只是你看世界的态度，所以我追求的只是（自己）怎么看世界的视角，不会去受困于别人对我的认知。首先我爱电影，所以我希望电影这个产业活下去，我希望电影人都可以活得更好、更有尊严。我一直觉得我们电影产业规模太小，六百亿在整个宏观经济当中九牛一毛、杯水车薪。所以当这个产业这么弱不禁风，依赖于传统且唯一的盈利模式“卖电影票”这样的一个情况下，你受不了任何的风吹雨打。
像疫情三年，我们倒了20%多的影院，（如果）再有两年呢？影院全没了，还玩儿什么电影？所以得让电影产业化规模更大，足够的水才能容得下更多的鱼，足够的土壤才可以百花齐放。我希望它具备该有的产业规模和商业认知，大家得去看电影。
还有一句话叫“文以载道”，所有的艺术家最希望的，是表达的内容能被更多的人认识、认知，不是空谷幽兰。我觉得留得下的电影才是真正牛的电影，像《肖申克的救赎》，当年遗珠奥斯卡，但是它现在也是一部伟大的电影。
凤凰网读书：你会为此而做出一些改变吗？比如说大家总说陈思诚的电影总是跟下沉有关，那你会不会比如说，“明天去拍一个文艺的给你们看看，我是有这个本事的”。
陈思诚：我没必要去向大家证明我有什么本事，“路漫漫其修远兮”，你需要用一生去证明你是谁，或者你需要一生去了解自己。我觉得人生在世最重要的四个字叫“娱己娱人”，你能娱乐自己，让自己开心，你又能侥幸地、非常幸运地让周围的人开心，让你父母有比较好的生活，你身边的朋友、亲人、你的工作人员能够因为你的存在而获得好一点的生活，你的作品又能娱乐一些人，就够了。
陈思诚：相对来说我可以笑看很多事情，荣辱不惊（笑），这有点自夸的嫌疑，但我觉得现在特别多所谓好消息，比如像《消失的她》票房超过了我们的预想，也并不会真正意义上让我快乐很久，都是片刻的情绪。
同样，比如说一些挫折、一些非议、一些争议，也不会困扰我很久，我都会很快地从那种情绪当中排解出来，因为我认为这一切都是我人生必然的经历，相信未来已经写好。比如说在选演员上，最近的一部电影遇到一些困难，我一直跟团队的人说其实不用太过焦虑，我们“尽人事、听天命”，因为这部电影早已经拍好了，它只是在后面等着我们。甚至这个电影有多少票房、有多少影响、它的好坏，早已经写好了。
说实话，人生是一场真正意义上的修行，最重要的其实是明白一件事——到底为什么活着？如果你把这件事情想得相对清。
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